Андрей Павлов рассказал, как без политики изменить жизнь в регионе
Напомним, владелец обувной компании «Зенден» Андрей Павлов, находясь на Петербургском международном экономическом форуме — 2018, прокомментировал в интервью директору новгородского «Агентства информационных коммуникаций» Сергею Бондаренко покупку бывшего военного госпиталя на набережной реки Гзень.
Теперь вашему вниманию предлагается полная версия интервью с известным бизнесменом. Оно включает в себя фрагменты видео.
— Андрей, вы приехали на экономический форум с проектом, и я, наверное, один из первых, кто его листает. Скажите, что вы задумали на Колмовской набережной?
— Я приехал на форум не с проектом, а с проектами в разных регионах. Приехал в первую очередь, пообщаться с их представителями, с властями, деловыми организациями. Хочу еще раз послушать и обсудить инвестиционно-деловой климат в стране. У меня бизнес находится в 120 городах РФ, если взять ритейл, но есть еще источники приложения сил, средств и энергии. Например, Пятигорск в Ставропольском крае — там реализуем проекты в области недвижимости. И Новгородская область: где с Клубом Лидеров приступили к реконструкции храма в Сопинах, смотрим на Кончанско-Суворовское, что там можно будет сделать. Перед нами стоит задача сделать небольшой туристический центр.
Если говорить о деловом климате, то проблемы очевидны и видны. Яркий пример, проверки торговых центров после трагедии в Кемерово. По факту у нас настолько жесткие требования и регламенты, что соблюсти их практически невозможно. В итоге живем по принципу , семь бед — один ответ. У нас настолько широкий выбор налоговых режимов, что предприниматели не понимают, где рамки параметров их бизнеса. Задавал в разных аудиториях вопрос. У человека пять компаний, занимающихся разными видами бизнеса. Штат 450 человек, оборот 800 миллионов и все они на льготных режимах. Он крупный, средний или малый бизнес? Поверьте, ответа на этот вопрос нет. На усмотрение налогового инспектора или судьи… У нас в налоговом кодексе нет базовых вещей. Одно физическое лицо — один налоговый режим. В ряде стран льготные налоговые режимы можно использовать только в городе прописки. Четкие рамки критериев бизнеса будут лучшей помощью реальному микро и малому бизнесу.
— Это известные объекты, но вот Колмовская набережная — что-то новое и то, чего никто пока не видел даже в проекте.
— Ну, я начну все же не с Колмовской набережной, а с нашей недавней покупки военного госпиталя на набережной реки Гзень. Этот объект уже давно стоит, ветшает и портит внешний вид города. Пока не знаем, что из него сделать.
— То есть вы действительно не знали, когда его покупали?
— Действительно. Это может быть кадетское училище, образовательный центр, музей, гостиничный комплекс. Точно будет не торговый комплекс.
— Я никогда не занимался бизнесом, но, в моем представлении, это не бизнес-подход, когда вы просто так делаете покупку, а потом придумываете, зачем это вам.
— С точки зрения бизнеса, для меня это — доля процента. Ты должен принимать решение уже по факту, когда объект куплен и оформлен. Только тогда можно принимать решение, что с ним делать. Есть несколько мыслей, и всё зависит от того, какова будет градостроительная политика в городе. Будет ли обустраиваться Колмовская набережная? Будет ли обустраиваться сквер набережной реки Гзень? Он же тоже около 4,5 га. Важно, что еще будет делаться в городе.
— Ну, хорошо, вот эта покупка госпиталя, в ней была экономика, или это некий ваш благотворительный акт в адрес города, который вам небезразличен?
— Покупка госпиталя — это скрепка, мы закрепились. Теперь мы начинаем делать какие-то движения в Великом Новгороде. Первое, с точки зрения консалтинга, мы сделали — изучили город. Я нанял профессионалов, которые сделали геомаркетинговое исследование. Думаю, мы его в открытый доступ выложим. Изучили всю коммерческую недвижимость: торговую, офисную, гостиничную. Не только мне нужна эта информация, она нужна руководству области, города, предпринимателям и инвесторам.
— Безусловно, она нужна, она бесценна. Вы пришли к выводу, что есть смысл, есть перспективы?
— Конечно. Великий Новгород — уникальный город. Когда делали это исследование, тоже получил много интересной информации. Например, в Новгородской области сосредоточено 5-6 процентов от всех памятников России. Область небольшая, населения — полпроцента от всей страны, даже меньше, но на этой территории сосредоточено очень много памятников.
— Вам как бизнесмену, зачем эти памятники? Это обременение скорее…
— Мне как бизнесмену очень хочется, чтобы Великий Новгород развивался. Я прекрасно понимаю, что не готов эту лямку тянуть один, на себе.
Жизнь побила, жизнь научила. Но много по миру поездил, и в подобных форумах участвовал уже десятки раз. Понимаю, как развиваются различные регионы России. Пусть я и живу в Москве, но мои корни в Новгородской области. Любой человек должен быть ментально привязан к какой-то территории. Проблема многих провинциальных городов в том, что предприниматели сами живут в Москве, Санкт-Петербурге или за границей. А из города только выкачивают деньги. Они не пользуются местной инфраструктурой, зачем о ней и думать? Местные жители тоже не могут договориться о простых вещах. Благоустроить свои дворы. В нем могут стоять сотни машин стоимостью сотни миллионов рублей. А собрать миллион на устройство детской или спортивной площадки нереально.
— Секундочку. Для меня сейчас прозвучал один из первых важных итогов петербургского экономического форума: Андрей Павлов, компания «Зенден» заявила о том, что она закрепляется в Новгородской области. Я ничего не напутал?
— Ничего не напутали. В течение этого года мы уже перевели в Новгородскую область одну из крупных компаний — ООО «Сакура». Она и покупает данные объекты. Мы купили первое здание для военно-патриотического центра. Госпиталь купили, и еще есть планы. Эта компания — крупный налогоплательщик, тоже большой плюс для города и области. Она, в том числе оплачивает проекты, которые нужны Великому Новгороду, местным предпринимателям. Повторюсь: я не собираюсь на себя одеяло тянуть. Если появятся люди, которые готовы эти проекты реализовывать — я их с удовольствием передам.
— И это ответ тем, кто говорит, что Великий Новгород неинтересен инвесторам, неинтересен бизнесу. Я смотрю все-таки проект Колмовской набережной, там целый общественно-деловой центр, на месте которого сейчас ивняк растет.
— По моему видению, там должен быть реализован подобный проект. Городу необходим выставочный, туристический и деловой центр. И место отдыха как для жителей города, так и для туристов. Начиная от Кремля и вплоть до Колмовского моста должна идти набережная, на которой может быть 5-6 смотровых площадок. Почему на проекте малоэтажная застройка? Почему здания расположены именно так? Потому что мы с любой точки набережной должны видеть исторические объекты: памятники, монастыри, церкви. То есть там не должно быть многоэтажной застройки.
— И среди зданий я вижу отдельно подписанный деловой центр «Штаб-квартира «Зенден».
— Возможно, будет там. Скорей всего будет в другом месте. Рассматриваем для офиса торговой компании здания на Торговой стороне. Это логично… В свое время уже говорил, что одним из важных и очень интересных проектов вижу перенос правительства области из центра, из этого исторического здания с видом на Кремль, куда-то в сторону. Правительству области не нужно такое большое здание. Ему нужна правильная и современная «стекляшка», чтобы все чиновники были рядом.
— А здание можно выкупить под штаб-квартиру «Зенден»…
— Нет-нет-нет. Там не должно быть никаких офисов. Во всем мире в таких исторических городах напротив основных достопримечательностей открываются хорошие, правильные, красивые гостиницы. Если в этом здании открыть гостиницу пять звезд, то, я думаю, от нее объем выручки и дохода будет равным всей туристической отрасли области сейчас, всего города. На соседних улицах начинают формироваться правильные торговые коридоры. Магазины, кафе и рестораны, сувенирные лавки.
— И вы в это верите?
— Я не просто в это верю, я вижу. Это сделано во многих странах мира. Так развивается туризм во всех городах, особенно в исторических. Великий Новгород — уникальный город с точки зрения истории, уникальнейший.
— В Поддорье вы точно так же пытались что-то изменить, точно так же пытались выходить с предложениями, и ничего не получилось. Мы плавно переходим к политике. Вот этот фактор, насколько может влиять на развитие делового климата в Новгороде и области и как влияет сейчас?
— Мне политика неинтересна. Хотя в нашей области вопрос установки скамейки может перерасти в политические дебаты. В Новгороде не общаюсь плотно ни с одним депутатом. Для меня есть интересы людей и экономика. Вот в экономике я многое понимаю. Например, недавно взял отчет по экономике Великого Новгорода за 2017 год. За первое полугодие оборот общественного питания в Великом Новгороде — 1,1 млрд. Я прекрасно понимаю, что в таком городе не может быть оборот общественного питания 1,1 млрд — 27 рублей в день на человека. Это даже туристов не считал. Представляете? В тюрьме кормят? Кормят. В школе кормят? Кормят. В больнице кормят? Это же всё общественное питание. На предприятиях кормят? Я думаю, что, если посчитать вот эту сферу должно быть в два, может в три раза больше. Извините, сколько кафе у нас? 300-400 точек общепита в Новгороде. Где эта выручка, как их считают? Вот это я сразу вижу.
А политика, она как Восток — дело тонкое. Это точно не мое.
— Вот как раз ваш поддорский опыт говорит, что даже имея вашу энергию, ресурсы и желание, без политического рычага вы ничего сделать не сможете.
— Во многих регионах делаем и без политического рычага. Скажу больше, чем бедней регион, тем больше политики. Если губернатор и мэр города заинтересованы, если руководители комитетов или министерств, в правительстве области заинтересованы… Вы задачу поставьте и к ней идите. Эта задача оцифровывается либо в рублях, либо в процентах прироста, ВВП. К ней надо идти. И сразу политика отметается.
— Нет, наоборот, все смотрят на вас и думают: «Зачем он это делает, зачем он вкладывает? Наверное, он хочет быть мэром».
— У меня нет высшего образования, я не могу пойти ни в мэры, ни в депутаты, никуда. Я его целенаправленно не получаю уже много лет. В тоже время вижу несовершенство нашей налоговой системы и межбюджетных отношений.
На ПМЭФ я выступал в сессии посвященной развитию малых городов России. Очень интересная презентация была по налогам у мэра Суздаля Сергея Сахарова. Я говорил сразу после него, и пришлось поменять тему на ходу, затронуть наполнение бюджета налогами. Привел прекрасный опыт Новгородской области, когда губернатор Андрей Никитин передал доходы по упрощённой системе налогообложения (УСН) в муниципалитеты. Дело в том, что отмена в торговле бесконтрольных налоговых режимов ЕНВД и патенты, с передачей УСН в муниципалитеты позволит собирать значительно больше налогов. Введение онлайн-касс с другой стороны позволит зафиксировать выручку. Чем она больше, тем больше собрано налогов. Чем лучше развивается регион, больше зарплаты на производстве и больше приезжает туристов, тем больше выручка сферы услуг и магазинов. Просто автоматом больше налоговые сборы. Появляется бюджет развития, а не только латание дыр. И власть и предприниматели на местах должны иметь одну мотивацию. Налоги тоже не страшны, самое главное чтобы их платили все.
— Сейчас вы многих успокоили. Это я о мэрстве.
— Если ты хочешь пойти в мэры, ты должен принести диплом, а у меня его нет. Я вам могу принести аттестат Поддорской средней школы с несколькими четверками и остальными пятерками. К тому же, для многих это будет звучать странно. По моему мнению, уровень финансовой мотивации на государственной службе очень низкий. Уровень контроля запредельный.
— А сейчас вы польстили Поддорской сельской школе…
— Она была прекрасная, с отличным преподавательским составом.
— Можно стать основателем крупной, наверное, международной компании…
— Ну, пока не международная, но точно федеральная компания. Она создана и работает на одном из самых сложном и конкурентном рынке. Трудно конкурировать, с одной стороны, с такими мировыми брендами, как «Адидас» и, с другой стороны, с продавцами контрабандного и контрафактного «Адидаса». Чтобы дальше не случилось, но гордость есть за достигнутые результаты.
— …С аттестатом Поддорской сельской школы.
— Мы вторые на рынке обуви в стране. Я не только нашей школе льщу, я всей системе советского образования. Вспоминаю эту школу советскую — она же действительно была отличная. Конечно, что-то можно поменять, но суть надо оставить.
— То, чем вы занимаетесь в плане патриотического воспитания, в плане спорта — это долги отдаете, ощущение, что бизнес должен, или какая-то другая мотивация?
— В первую очередь, помоги ближнему. Если есть такая возможность. Долги отдавать я никому не должен, по-хорошему. Слава Богу! Нет, банкам должен, сам беру деньги в долг и кому-то их раздаю, но надо помогать. Нам пишут письма в социальных сетях, часто идем навстречу, помогаем. Сейчас подписали очередной контракт с футбольным клубом «Электрон» в Великом Новгороде, выделяем им на этот сезон 1,5 миллиона рублей.
Андрей, Вы, как всегда, правы! Уважаю таких людей и давно прошусь к Вам на работу — да видно Вами де поставлены такие препоны, что профессионалам в возрасте 51 год в Ваши структуры не пробиться!